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巨大企業に対しては、最低仕入単価みたいな制度は導入しない。これらの単価が、中小、零細の従業員の 給与に、露骨に反映されるのにである。国が、この手の巨大企業を野放し状態だから、この様な事態に陥る。

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国って無くなっても良い集合体だな~

最低賃金、労働時間、雇用形態、社会保険。

それらに対しては、

イジメとも、潰しとも言える位、

中小、零細企業を、

それこそ、

倒産、廃業、夜逃げ、自殺しかねないくらい、

しつこく付きまとうのに、

これらの、

巨大企業に対しては、

「最低仕入単価」

みたいな制度は導入しない。

これらの単価が、中小、零細の従業員の

給与に、露骨に反映されるのにである。

国が、この手の巨大企業を野放し状態だから、

この様な事態に陥る。

ウィン-ウィン・・・は、トヨタと関連企業ではない。

トヨタと、

国家上層部(国家公務員上級職と政治屋)がウィン-ウィンなだけで、

国民は、正しく奴隷。

国家が、見せかけの労働基準法で、

巨大企業を鉄のカーテンで守り、

中小零細から、それこそ江戸時代の年貢の如く搾り取る。

時代が変わっても、仕組みそのものは、

江戸時代となんら変わらない。

支配者が、

徳川家から、阿部家に変わっただけ。

こんな、

国家と言う、

枠組みなど本当に必要なのだろうか?

国家と枠組みの必要性の議論の方が重要である。

 

自社の利益を孫請けや更にその下に直接還元し、一息つかしてやる位やらんのか?
まともに税金を払っていない等と揶揄されていて、はたまた社員の待遇改善ばかりやって、下請けへ厳しい要求ばかりだと 大きなしっぺ返しが必ず起こる。 どうやらモリゾウ社長も中長期的視野を持っていないらしい。

 

コスト云々より、わくわく感のある車を作らないのが、ダメなんじゃないの。
燃費が良いのはいい事だけど、楽しさは感じないもん。デザインもどう?プリウスの顔なんか3年経っても馴染めないように思う。当初違和感があっても普通は慣れてくるものだけど。
企業減税、政府、国民になんか答えたの?
http://www.masakatu.net/masakatu/column.php?id=100

 

デザイナーの育成 登用に失敗してますね。

 

皆んな資本金1000万以下にして下請法で保護されればいい。
つか、なぜ自社の社員に円高の痛みを背をわせないのか?社員の住民税の肩代わりとか止めればいいん違うの?

 

案外 社員も良い給料をもらっているのは一部かもしれない。
どちらかというと会社かな?ただ、確かに大企業になり
1円の為替の変化が総合数千万の問題になったり、昨今の
補償の金額の大きさを考えると無理もないかもしれない。
(下請法)これ良い法案 良い提案に見えるかもしれませんが
現実にはこれにかからない大企業同士での取引を望む大企業が多い。
その為なら数%コストがUPしても良いと考えている。
どれだけ「責任」を取りたくない会社ばかりなのか 良く理解できる

 

部品価格下げるなら車両価格も値下げしないと辻褄が合いませんけど?
部品価格値下げで車両価格そのままなら本体のみぼろ儲けやないか

 

辻褄はあいますよ。
まず原価低減の目的を考えないといけません。
最終的な完成車の価格を下げることが目的なら完成車の価格を下げます。
それではなく、悪化していた利益の改善や今後の投資や研究開発のために利益を増やすことが目的なら、完成車の価格は下げません。

 

ぼろもうけです。
車体製造と部品会社の給与格差が物語っています。

 

辻褄が合わないじゃなくて気が収まらないだよね

 

トヨタ内の固定費を下げれば辻褄があう。
間接部門の社員の多いこと。もっとスリムにする必要があるのでは。

 

間接部門の社員とは?

 

間接部門とは車を作ってない人達、俗に言うホワイトカラー

 

間接部門とは技術系、事務系の正社員。
また、本体で生産する場合は下請けより安く生産財を購入してます。例えば、設備や消耗工具費用。下請けで原価を下げるのは、固定費を下げざるを得ないです。

 

 

>悪化していた利益の改善や今後の投資や研究開発のために利益を増やすことが目的なら、完成車の価格は下げません

いかにもカーメーカー社員が言いそう。
なんでその目的のために部品メーカーにだけ負担を押し付けるのだろう?とか考えたこともないだろう。

カーメーカー側はこれだけ身を切ってます、だからサプライヤーも協力してください、がスジってもんだろう。

実際どうだ?ニュースになるのは大手企業のボーナスアップばかり。殿様商売だよ。

 

>なんでその目的のために部品メーカーにだけ負担を押し付けるのだろう?とか考えたこともないだろう。

なんで部品メーカーにだけ押し付けてると決めつけているんだろう?
原価改善分が全て調達価格の下げだと思ってるの?w

 

車両1台あたりの販売利益率、トヨタが最高で14%、ホンダが最低の4%だったかな?

 

原低、毎年あるんだよね
部品メーカーは毎年大変な思いをしてる
うはうはなのは本体ばかり

 

スバルが 1台あたり 一番儲かっている。

ホンダは自業自得。

トヨタは 一番雇用を 増やしている。
トヨタに文句を言っているのは 嫉妬だよ、みっともねえ!

 

完成車メーカーはサプライヤーの生き血を吸うヤクザ商売だからね。
テクニカル原低は限度があるし、メーカーの開発費が上がったら意味がない。
サプライヤーにVAの嵐が吹き荒れると開発の負荷は上がる一方だし、作業員は入れ替わりが激しくて習熟に工数取られて効率がわるくなるから決してWinWinにはならない。

 

>原価改善分が全て調達価格の下げだと思ってるの?w

実際そうだろ(笑)ま~全てとは言わないが、8割、9割はそれだろ。俺は部品メーカーだから分かる。カーメーカも部品会社に売上台数をコミットしてみろ!
12000台/月に対して2000台しか売れなくて、原価低減だと迫って来たときは呆れたわ。12000の計画で2000なんですから十分お安くなっていると思います。努力はしますが、売上台数伸ばして頂かないと何ともなりませんね。言い返してやったけど、力のある部品メーカだから言えたこと。大半は泣き寝入りさ!現場を見てものを言えよ!数字だけを見ていると、しっぺ返し喰らうぞ!

 

ぼろ儲けといってもあくまでも自由競争ですから、実力に見合った利益しか出せません。現にトヨタの利益も今期は前期比半減の見通しです。価格については一般的にはどの業界の企業も下げたくはないでしょう。ましてや国内シェアダントツという企業が値下げを先導するという例はあまり無いと思います。たいていは下位の企業がシェア奪取のため殴り込みを仕掛けるみたいなですね。自動車については値下げ競争が始まる可能性は低いかもですね。電気製品のように格安な海外製品が市場を席巻などという状況ではないので。将来のことはわかりませんが。下請けについては、海外に出ていったり自力で生き残りを図っていかないと非常に厳しいです。よほど高付加価値化しないと中小企業が国内で製造業を営むのは難しいと思います。国内に高い競争力を持った中小企業が存在するというのは日本の産業全体にとって大きな強みなのですが。

 

>原価低減努力
・・・これって
「努力」してるのはサプライヤー(下請け)であって
トヨタは別に(直接は)「努力」してないんじゃない?・・・

 

安く安くとかいいながら、タタみたいな車は嫌なんだろ。

 

すげえ。筋論は通ってるけど、下請けからすればたまったもんじゃないな。ヤクザみたいだな。

企業がいくら内部留保を貯めようが構わないと思うけど、こういう話や豊田のボーナスが就職2年目で年間180万越えとか聞くとなにか違う気がする。

 

ツレがベルファイヤ買ったけど、買う前にディーラーでの見積りが650万そこそこ。ツレと車っていつからそんな高くなった?って話してたけど、必要のない装備で金額が増してるし、ツレ曰く、これをつけたらこれがついてくるみたいな。
そんな使わんものいらんって言ってたわ。
ムダな装備付けすぎだな。付いてて便利だなぁって思う事なんて、正直そんなないし、だったら値段下げてもらった方がいいわ。

 

日産やホンダと、日本と外国との生産比率を比較してみろ。
トヨタがどれだけ日本の雇用を守ろうとしているかがよく解るよ。
値下げ要求されるだけまだましだと思え、日産だと突然取引停止されるかもしれんぞ。

 

原価改善て簡単に言うけどさ…
新材で改善すると合理化交渉とは別に半分持ってこうとしやがるからな
だから組成変えてもダマなトコ、結構あるんじゃないかね

 

>12000台/月に対して2000台しか売れなくて、原価低減だと迫って来たときは呆れたわ。

2000しか売れなかった部品の値段下げろと言ってきたんなら下請法違反だから訴えれば良いのに、弱小サプライヤーじゃないんだからできるでしょ?

もし値下げが別の契約の話なら通常の値下げ交渉だね(業績悪いから原価低減協力して)

>現場を見てものを言えよ!

現場見てる分、見えてるものにとらわれて、それが全てだと勘違いするタイプって居ますよね

 

トヨタが日本の雇用を守るって?(笑)
取引停止で脅してるやんwww
すげー守り方www
レクサスエンブレムで抜き過ぎやろ?

 

>ツレがベルファイヤ買ったけど、買う前にディーラーでの見積りが650万そこそこ。ツレと車っていつからそんな高くなった?って話してたけど、必要のない装備で金額が増してるし

ヴェルファイヤは315万からあるから、650万のヴェルファイヤみつもりして、必要のない装備までついてるって、やっぱりお友達もバカなんだね。

 

良いんだよ、アホには理解できねえよ。

 

下請け法違反って言ったって、実際には訴えるのは無理だよ。現実問題。そんなことすれば他のカーメーカーからの視線もあるし。仕事が来なくなる。みんな我慢してんのよ。訴えればいいじゃんなんて、デカイ部品メーカなら自分個人の意見で訴訟問題を起こせるわけないだろ。会社対会社の問題なんだから。大事なのは法律があることを意識して、良識に沿った行動をとることだと思う。上位に行けばいくほどその考えは大事だよ。
あんたカーメーカーの人?数字や理屈だけで物事を運ぼうとするのは危険だよ。

 

それは違うよ。記事にもあるように、調達価格の改定は強固な組織作りにある。例えば、500万の車を作る際に1パーセント削減できれば5万円が浮く。その5万円を使って新たな車の開発費とすることや、人材育成、機能の追加などが可能になり、他社との差別化を図れる。
だから、調達価格がさがっても車体価格が下がるとは限らない。
また、調達価格を年々下げていくことはある種当たり前。
同じものを毎年同じ価格で供給するなんてあり得ない。昨年よりも今年、来年、再来年の方が効率的な生産が出来るなんて当たり前。
それができない企業は企業コストの意識が低いから淘汰される。

 

毎年何%原低しても、電子部品のようなものであれば、進化のたびに付加価値をつけて元の価格帯に戻せるけど、材料を加工したり組み立てる部品だと値上げする根拠がなく、ダラダラと下がっていく。 キツいよねぇ。。。

 

自社の社員には十分な高給を払い、販売店にも1台100万以上の利益を払っておいて、下請けには「販売数量を伸ばすための値下げです。お互いにWinーWinの関係を目指しましょう」なんて・・・そんな綺麗ごとを並べ立て、どの下請けが納得するの?
 メーカーって馬鹿なの?他に代替調達先はどれだけでもあると良くうそぶいているけど、こんなこと続けてたら代替調達先なくなるよ。
 自社の技術だけで車作れないのに、何で社員がそんな偉そうなのよ。

 

そのトヨタの株を年金運用で買い支えしてるんだぜ…(運用株最上位)
老後どころか今の心配させてるのに

 

 ホンダはインパネはアレだけど、従業員の待遇は最高だよ。

金が余り余って待遇がいいのは当たり前。

 ホンダは割食っても従業員に尽くしてる。

自動車業界、特にトヨタは国に減税、補助金で助けてもらってるから雇用を守ってるのは実質のところ政治。

 でも政治家は信用がないからトヨタは自分はかわいいけど、関係会社や国民に還元しない。

 日本の販売利益は輸出益から比べると比にならないほどの額だから、いつでも日本国民に対しても(日本人労働者)も原価低減どころか取引停止したくてうずうずしてますよwww

 部品メーカーもいつ何が起きてもいいように新しい市場を模索してイノベーション起してください!!!

 いつか車が売れなくなったときトヨタにプイッってしてくださいwww

 

 A.IやIoT、ロボット技術が成熟してきたらそれこそみんな切られるからね。

 ファナックがもっと表に出てきたら人間の役目は終わりに近づいてると思ったほうがいいかも。

 みんな仲良く一次産業に回帰だ。

搾取の資本主義とはオサラバして自給自足でほのぼの暮そう。

 

トヨタ自身が削るとこまだたくさんあるからね。

ラインも緩いし、変なおっさんが突っ立ってるし。

 ラインのことはライン未経験のおっさんが見るよりアイデア持ってるやつがいるのにバカだな。

 非正規従業員へのフォローのなさも致命的。

コミニケーション能力どころか非正規の悪口言うことに生きがい感じてるから。。。

 よって短期間で辞める非正規が多すぎ。

 1から教える人件費考えたら、生産能力の前に人間能力育てた方がいい。

 無理かwww

 飲酒運転しちゃう人もいるし。

 

クルマ関係のお仕事は、ぼったくりが多い。
車両価格もそうだけど板金加工・オイル交換・タイヤ交換・カーナビ・・・等、なんでそんなにするの!?って思うことが多い。
原価なんてしれてるはずなのに。
十分儲けてるのに、下請けいじめって

 

同じ物を毎年同じ価格で供給するなんて有り得ないねぇ。その理屈やったら、下請けに要求する原価低減とは別にトヨタ自体の製造原価が毎年下がるいう事やから、自動車のメーカー希望小売り価格も毎年下がる筈やけどなぁ。それが下がらんいう事は、トヨタは企業コストの意識が低いいう事やな。

 

トヨタって輸出戻し税で毎年2000億以上儲けてるよな。
それなのに下請けを叩き、車両本体価格は値上げ。
為替リスク?初めから80円を想定しとけ。兆単位の利益出てて下請け叩きって頭おかしい。

 

ウィンウィンと言う奴ほど、信用できない奴はいないというのが世の常。

近頃のトヨタ車の品質低下には辟易。

 

嫌なら取引を止めれば良い、止めないのはそれでもメリットが有るから。

 

顧客ファーストなんだろ。
トヨタユーザーにとっては良い話だろう。

ついでに言うと、
顧客ファースト、
社員セカンド、
下請けサード、
なんだろうよ。
辻褄合ってるかというと、合ってるよね。
立ち位置によっては、文句の1つもいいたくなふだろうけど。

ボーナスの程度を考えれば、トヨタが他の会社に比べて余裕あるのは確かだよね?
販売価格も原価低減の分が反映されていない事も考えれば「トヨタだけが儲けてる」と言われるのもしょうがないのでは?

 

>部品価格値下げで車両価格そのままなら本体のみぼろ儲けやないか

トヨタが日本国内でのみ販売してるなら、その考えでOK
実際は違うから、為替を理解できてないアホ
まあ、円安でぼろ儲けした金を他に還元してない企業が
円高になると即下請けに圧力かける対応は気に入らんが
こんなのみんなわかってた対応
結局アホノミクスは経団連の自民党に献金する企業のためのものだったってことだ

 

>実際は違うから、為替を理解できてないアホ

あんたは為替について理解しているのか?

>結局アホノミクスは経団連の自民党に献金する企業のためのものだったってことだ

証拠は?でたらめに偏った考えで書くなよ。証拠を出してから批判しろよ。

 

トヨタの車なんて買うヤツの気がしれない。

 

日産がリストラのさきがけなら、デフレのさきがけはトヨタだな

自由競争ってこういうものだから仕方ないんだけどさ
トヨタがこういうことやり始めてからずーっと苦しい状態が続いている

いい加減に政治家はそういう現状についての見解を示すべきだ
もうほんとみんな限界状態で仕事しているんだよ・・・
人はただの労働力じゃないんだよ、みんな家族もあれば大切な人もいる人間なんだよ・・・

 

まあ、トヨタのことですから、マスコミを使って部品値下げの
正当化をするとは思ってました。
下請法は通用しません。適用される会社については、グループ
企業を間に入れて防衛していますから。
さて、円高で値下げ要求。これは分かります。
では、円安で値上げしましたか? してませんよね。
それだけで非難する側に正当性がありますよ。

 

でも、このことはトヨタだけではないですよね?しかし、アメリカの自動車メーカーのように突然、部品の契約を解除するより、安くても各種自動車部品を購入してくれるトヨタのような大企業の方がまだ、マシと大学の授業の時に経済学の教授が言っていました。現在では中国でもトヨタ車は生産されていますが、中国生産以前に比べどれだけ日本の部品メーカーが潰れたのか興味があります。トヨタの事例は賛成が少ないと思いますが、現在の産業を守る為にはしょうがない部分もあるんだと思います。

 

>社員給与を一律15%削減したら、外への0・2ポイントの要求など必要なくなるはず。

社員と誰の事を指している?トヨタには通常の社員の他、契約で入ったりす期間従業員もいますよ?この前は期間従業員を減らす予定もあるとラジオでやっていたりするのでトヨタも大変なんですよ。

 

下請けの締め付け
品質が落ちのはじまりだね

 

アベノミクス怖っ

 

沢山儲けてきた時は下請けに還元してきたのかな?
業界内ではト○タの悪口しか聞こえない!

 

>品質が落ちのはじまりだね

何故、品質が落ちたか分かりますか?今の車は電子部品の塊だからです。雨漏りする韓国車よりはマシです。

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