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1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:11:10 ID:KF9

一般人:人間←殺しちゃだめ 動物植物←殺していい
なのが
ビーガン:人間動物←殺しちゃだめ 植物←殺していい
になっただけ

よく「動物は殺しちゃだめなのになんで植物は殺していいんだ?」ってツッコミして論破した感じになってるけど、それは一般人に「人間は殺しちゃだめなのになんで動植物は殺していいんだ?」ってツッコミ入れても同じ
殺して良い命と殺しちゃいけない命の境界がなぜそこに引かれるのかって質問にはビーガンは論理的に答えられないけどそれは一般人も同じだよね

2: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:12:15 ID:Jjk

ヴィーガンであることは構わないけど
それを押し付けてることが問題なんやろ
3: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:12:36 ID:KF9

>>2
そうだね押し付けるのはだめだね
5: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:14:01 ID:Jjk

>>3
誰もヴィーガンを批判なんてしてないで
肉食ってる時に外で大騒ぎしてる菜食主義者共に文句言ってるだけ


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:16:12 ID:KF9

>>5
いやよくヴィーガンのニューススレで植物食べるのはおkなのおかしいよねみたいなレス見かけるからスレ立てたくなった
14: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:21:32 ID:m6K

>>6
そもそも逆なんやで
植物は殺してもいいけど動物は殺しちゃダメ!!!!なんて息巻いとる奴らに対して
人間と動物を同列において殺しちゃダメ言うとるやつが何で植物だけ殺していいって言っとるんや?
お前らが植物は動物と違うから殺していいと思っとるなら大抵の人間は動植物は人間と違うから殺していいと思っとるんやで?と返しとるんや
7: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:16:53 ID:Xpg

ワイはヴィーガンなろうと思わんけどPETAとかの動物を無惨に扱う企業への抗議は支持できる
13: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:21:06 ID:cIP

>>9
畜生で草


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

12: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:19:54 ID:i2t

押しつけちゃダメなら殺人も押しつけちゃダメじゃね?
16: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:21:51 ID:Jjk

>>12
別におまえの価値観に基づいて人を殺すことをワイは止めないで
ただ人間は社会的動物ってことだけ覚えておいた方がええで

http://mv-mindhack2ch.up.seesaa.net/common/kijinaka.js

18: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:22:32 ID:POa

かといってヴィーガンてナチュラリストってわけでもないんだよな
衣服も動物性じゃなけりゃ化学繊維の服着まくってるし
25: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:25:30 ID:46p

>ビーガン:人間動物←殺しちゃだめ 植物←殺していい

これは間違ってる
正確には「動物←食べちゃだめ 全部←殺していい」やぞ


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

33: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:28:26 ID:fCz

クジラは頭良いから殺したら可哀想!みたいな事を素面で言うような国で生まれた概念に
"理屈"の二字を見出そうとするのは不毛や
我々とは違う人間と思わないと
34: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:28:34 ID:GSc

なんかこう論理的って言葉を反論の余地のない理屈って意味で
使ってる奴が多いよな
37: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:29:43 ID:7Fv

異文化を理解しろっていうグローバルな流れのなかで食文化の理解ってされないよね
なんでだろうねあれ
43: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:32:34 ID:AsT

知能高い動物を食べたくないってのはまあ理解出来る感覚でしょ
植物も命は無いのか?みたいな指摘はアホすぎ


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

46: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:33:55 ID:WJ7

人さず動物食うってのがこれまで長い歴史の中で経験上うまくいってるシステムであるのに対してヴィーガンの動物わないってのがシステムとして優れてるとは言えないよね
51: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:34:45 ID:ZAV

直接食わなくても人間は生きてるだけでたくさんの生物を踏みつけにしてる
今更動物を食わないだけで正義面してるのがうすら寒い
52: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:35:04 ID:upK

あえてイッチに反論するなら
といったようなヴィーガンの人たちの動物に対する価値観が重要になってくるな
動物と人間を同レベルに見てるのか
それとも人間の下に動物を見てるのか
みたいな
68: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:37:51 ID:m6K

例えば人は人を殺せば罰せられる
物を盗めば罰せられる
自由の代償に責任が求められる

じゃあ動物はどうするんや?
檻から逃がした結果暴れて人を怪我させて殺したらその責任は誰が取るんや?
それが本人にできんから動物は社会の枠組みから外されるやで


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

77: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:40:11 ID:KF9

>>68
じゃあ知的障害持ってて動物みたいに社会に迷惑かける人間追ったら殺してええんか?
80: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:40:59 ID:Jjk

>>77
動物みたいに迷惑かけたとしても、それって人間でしょ?
根本的に違うんだわ
83: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:41:42 ID:m6K

>>80
これ、人間の病気や障害なら治療やバリアフリーが行われることすら理解してない
69: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:38:26 ID:AsT

普通のヴィーガンの食に口出しするのは
他人の肉食に口出すガイジヴィーガンと同じ事してるんやで
それはそうとイッチはアホすぎ


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

71: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:39:02 ID:7Fv

>>69
これ
食文化は干渉すべきでない
86: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:43:24 ID:7Fv

頑固な人は頭に糖分が回ってない可能性がある
砂糖でも舐めとき
109: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:49:13 ID:AsT

可哀想だから食わない
そうは思わないから食う
それでええやんけ
170: 名無しさん@おーぷん 2018/12/24(月)00:14:49 ID:eEP

ワイの意見はこうやぞ?
ヴィーガンが植物殺していい理由にちゃんと答えられんくて馬鹿にしてるけど
馬鹿にするぐらいならヴィーガンが殺して良い命のラインはそこやなって納得できるような説明しろよって話


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

178: 名無しさん@おーぷん 2018/12/24(月)00:18:54 ID:kcC

別にヴィーガンが何食おうがが勝手やけど、それを周りに強制し始めるのがいかんのやろ
179: 名無しさん@おーぷん 2018/12/24(月)00:19:07 ID:4lu

論理的におかしいから嫌っている訳じゃない定期
182: 名無しさん@おーぷん 2018/12/24(月)00:21:55 ID:4lu

鯨かと思ったら今度はヴィーガンか。
世の中いろんなニキがおるんやなあ
184: 名無しさん@おーぷん 2018/12/24(月)00:25:26 ID:KaP

人間が人間かじゃないかはもちろん普遍的やし
人を殺しちゃいけないという価値観もどんな
人間が作った文明にもある普遍的な価値観や視野


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

186: 名無しさん@おーぷん 2018/12/24(月)00:27:03 ID:lIU

植物OK動物NOっていう考えは昔からあるやん
少なくとも日本には
その線引き自体は別に攻撃されてないやろ
188: 名無しさん@おーぷん 2018/12/24(月)00:28:32 ID:Dyb

白人のヴィーガンは今更感あるよな
ド畜生が改心しました的な
195: 名無しさん@おーぷん 2018/12/24(月)00:31:44 ID:uyN

実際捕食被捕食関係に限定すれば人間を殺して食っちゃいけない理由なんてないもんな
102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/23(日)23:47:20 ID:m6K

とりあえず優しいからイッチのためにまとめといたるわ

・ヴィーガンが嫌われるのは菜食主義動物愛護思想の強要のため
・植物の命はいいのかというのは人間と動物の命に差を付けるなと強要する人への反論
・人間殺しちゃダメなのに動植物ならいいのは、一つは動植物は人間と同じ社会を形成していないため
・もう一つは動物は罪を犯しても償えないなど責任能力を持たないため
・義務も責任も果たせない知的障碍者の場合はそもそもが治療対象であり保護監察大将など扱いが常人と異なる


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

http://mv-mindhack2ch.up.seesaa.net/common/kijisita.js

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545574270/

Source: 思考ちゃんねる

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