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1: しじみ ★ 2018/12/27(木) 16:14:46.90 ID:CAP_USER

これまで数十年にわたりホンダ・シビックに乗り、年間10万マイル(16万km)を飛行機で移動していて「自動車と飛行機に対して敵意はない」という科学者のヴァーツラフ・スミル氏が、高速鉄道のエネルギー効率の良さを説いています。

Fast Trains Are Energy Efficient (And Fast) - IEEE Spectrum
https://spectrum.ieee.org/transportation/mass-transit/fast-trains-are-energy-efficient-and-fast

スミル氏が愛用するシビックの場合、街乗りで1人の乗員が移動するのに必要なエネルギーは1kmあたり2メガジュール(MJ)。2人で乗るなら、1人あたりの必要エネルギーは半分の1MJに減ります。車に比べると飛行機は驚くほど効率的で、1人・1kmあたりの必要エネルギーは1.5MJ未満に抑えられています

しかし、それよりもさらに効率的なのが鉄道です。乗客が多い地下鉄という想定下での1人・1kmあたりの必要エネルギーはわずかに0.1MJ未満です。都市間移動に使われる高速鉄道でも効率性は悪くなく、新幹線の場合で0.35MJ、より設計が新しいフランスのTGVやドイツのICEで0.2MJといずれも飛行機よりも圧倒的に低く、効率がいいことを示しています。

また、場所によっては飛行機よりも素早く移動することが可能です。たとえば、280kmあるリヨンとマルセイユの間をTGVは100分で結んでいます。同じぐらいの距離があるニューヨークのラ・ガーディア空港とボストンのローガン空港の間(300km)はフライト時間こそ70分ですが、鉄道駅が都市の中心部にあるのに対して、いずれの空港も中心部からは離れているためそこまでの移動時間、さらにチェックイン時間が加算されるため、トータルの移動時間は175分ほどかかります。

実際に、ヨーロッパでは高速鉄道網が形成されています。ところが、本来なら高速鉄道で結ぶのがよさそうな都市のペアがいくつもあるアメリカとカナダはこの面では遅れており、アムトラックが運行している特急列車「アセラ・エクスプレス」ですら平均速度は時速110kmで、高速鉄道には遠く至りません。ただ、1934年にシカゴ・バーリントン&クインシー鉄道に投入されたディーゼル車「パイオニア・ゼファー」がデンバーとシカゴの間の1633kmを平均時速124kmで走破したという記録があるので、アメリカも本腰を入れれば高速鉄道網を作り出すことはできるはず。スミル氏は「2034年に、平均時速300kmの高速鉄道がボストンとワシントンD.C.、サンフランシスコとロサンゼルス、トロントとモントリオールを結んでいるのを見られるでしょうか?」と締めくくっています。

1.png

GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181227-fast-train-energy-efficient/

45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 17:51:08.19 ID:tQJmqK/w

>>1
圧倒的に船には負ける鉄道
46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 17:52:13.25 ID:Z98G7riD

>>1
事故率も圧倒的に電車が低い
28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:58:43.52 ID:tLPBPofN

>>1
>車に比べると飛行機は驚くほど効率的で
シビックじゃなくてバスと比べないと。
3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:16:50.31 ID:ufAO8CRL

レールがあるから当然だな
4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:24:53.56 ID:Qo+frbDJ

船はどうですか?
8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:32:04.41 ID:+alQoIb2

>>4
多分上じゃないかな


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:35:09.36 ID:0gz8+Y1V

>>4
大量輸送機関は古ければ古いほどエネルギー効率がよくなる
よって

帆船>動力船>鉄道>自動車>飛行機の順

20世紀に信じられた無限エネルギーの夢が破れて、将来的にエネルギー資源の稀少化が避けられない以上、
交通機関の「発展」はこの順番を逆走することになる。

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:38:25.98 ID:+alQoIb2

>>11
鉄道は一番良いと思う
あとこの場合の効率ってのは自然エネルギーも含めた効率であって
帆船が一番いいように書くのは何か違うと思う。
殆どの場合、帆船は動力船より悪い、単にエネルギー代がタダってだけ
17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:42:15.89 ID:5GEaS9dY

>>11
自動車よりも飛行機のほうが効率いいと言ってるわけだが。
大型小型で違うのと、単純にエネルギー効率もよさげだ。模型でも同じエネルギーなら飛行機のほうが距離稼げそう。

> 車に比べると飛行機は驚くほど効率的で、1人・1kmあたりの必要エネルギーは1.5MJ未満に抑えられています

http://mv-mindhack2ch.up.seesaa.net/common/kijinaka.js

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:53:47.84 ID:0gz8+Y1V

>>17
そりゃ単純に巡航時の燃費で比較してるからだろう
飛行機のエネルギー消費は離陸から巡航高度に上がるまでの消費が大半。
あと、飛行機は離着陸時の旋回でかなりの時間と距離を使う。
東京-大阪間程度なら直線移動の時間より離着陸行動の時間の方が長く感じられるぐらいだな。


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:31:17.19 ID:zulEknXG

乗員で割ってりゃそら効率あがるだろ
船がねえじゃねーか
10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:33:53.85 ID:PLBze5Ix

>>7
水の抵抗が馬鹿にならないのか、船は意外に燃費悪いんだっけ
12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:35:24.00 ID:+alQoIb2

あとま、少し話がそれるが、車輪の交通機関は1000年後も普通に多くの場面で使ってると思う
エアカーとかリニアとか浮上式は結局のところエネルギー効率が悪く大量のエネルギーを消費する
それある限り、いくら技術的にできてもコスト他の問題でそれだけになることは考えにくい
エアカーが走り、透明パイプや浮上して走る鉄道ばっかりなんてのはSFだけの話
22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:48:08.36 ID:Cwv9oiXM

>>12
ニューヨークの地下にもう出来ちゃってるじゃん、まあ透明じゃないし
思ってたより地味だけど


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:56:03.03 ID:+alQoIb2

>>22
いや普通に日本もリニア作るし、出来ないという話はしてないが
車輪の交通、輸送機関は1000年先も普通に使ってるという話
34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 17:12:07.52 ID:NQmFxZly

>>12
リニア新幹線は、既存の新幹線とジェット旅客機の中間くらいのエネルギー効率らしいぞ
16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:41:41.33 ID:yhkMu1Al

ジュールで比較するところはさすがだが
それに今ごろ気づくってちょっと遅すぎないか
53: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 18:40:36.61 ID:wv+/zy1B

>>16
中学か高校の地理の授業で学ぶよなって感じ。

昔から海岸や河川沿いに大都市が出来た理由と水運の関係とか。


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 16:50:25.46 ID:d4ImitK4

子供の頃見た図鑑では一番効率のいい輸送機器はディーゼル機関車だったな。船はその次でちなみに一番効率が悪いのはロケット。
32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 17:04:39.97 ID:4tQeJi0+

鉄道が飛行機よりエネルギー効率がいいのは 単純に速度が遅いから
鉄道に飛行機並みの速度をもとめると真空チューブになっちまう
38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 17:26:17.41 ID:3mJtQHAA

トラック輸送は黄色の液体ペットボトルという
置き土産がある
39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 17:26:47.70 ID:0QKDaHGh

飛行機はともかく車との運送効率を比べるなら
レールが可動でもしなけりゃ不公平だろ


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 18:56:12.59 ID:upnrlItX

知ってる。と言うか当たり前。
だから東京他日本の都市は世界的にも環境にやさしい都市なんだよね。
原発で動かしてるならさらに環境にいいよ。
62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 19:26:06.97 ID:L5tqUncB

乗客が使わなそうなところに鉄道作ると無駄になる
乗客が減ると維持できなくなってくる
東京首都圏みたいに人の移動が一極集中して激混みになる場合がある
66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 22:24:46.71 ID:4LRLLRc0

車に比べると飛行機は驚くほど効率的とは。
高速・大量・長距離輸送でメリットが発揮される。
出発地点から到着地点までの間にインフラを建設しなくて済むのもよい。
98: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/28(金) 09:57:30.42 ID:u57H6WJa

>>66
> 車に比べると飛行機は驚くほど効率的とは。
記事の計算は少々誤解を招く記事で、交通機関の質と言うより、人が多く乗ってるほど効率的になるように
なってるから飛行機と普通車を比べるのはかなりズルいやり方だと思う。
普通の乗用車ではなく、バスと比較したらバスが効率良いだろうし、飛行機も数人しか乗れない
セスナ機のようなものだったら自動車の方が効率良いって計算になると思う。
交通機関の質で言えばタイヤで走る車の方が、同じ人数なら飛行機より効率は高いと思う
従って飛行機が真に効率が良いとはあまり言えないのよね


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/27(木) 22:33:55.57 ID:aI9hMi4P

都市の交通は自動車でなくてトラムを主体したほうがいいな。
自動車で乗り入れても渋滞するだけだし、地下鉄じゃ建設コストや乗降も大変。
となると地上で方向感も直観的わかるトラムを縦横無尽に走らせるのが輸送という面では
よさそうな気がする。
といっても閑散時間は車両は車庫で眠ってることになるし、運転手(応急事の対応のためにも)が必要にるが・・・。
79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/28(金) 00:46:43.30 ID:vDUSyflP

>>71
そもそも計画都市でない都市は潰すべきだと思うがね…
日本が衰退してるのも東京がゴミみたいだからだし…
74: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/28(金) 00:18:29.92 ID:4EzGys93

自転車が最強。
人類が発明した乗り物の中で圧倒的効率を誇るのが自転車。
81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/28(金) 01:21:00.56 ID:/pS+FKHg

>>74 自転車が走るための 「道路」は
舗装や維持するのに 莫大なエネルギー消費してるんやで


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/28(金) 00:19:35.86 ID:f/SkecTY

公共交通機関に持ち込める電動一輪車が便利でエネルギーも使わないと思うけど、
日本じゃ禁止なのが残念。
76: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/28(金) 00:20:48.55 ID:ZXj+JWFa

新幹線とTGVでこんなにも効率が違うというのは知らなかった
日本の地形などが原因だろうか
87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/28(金) 03:12:01.36 ID:gdHrqfOf

そりゃまあ転がってる訳だし
車みたいに発進停止を繰り返さないし
エネルギーのロスが小さいよね
95: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/28(金) 09:33:31.24 ID:RkDSRd2K

鉄道は満員状態でないと採算がとれない
東京の満員電車がなくならない理由はコレ


if(navigator.userAgent.indexOf('iPhone') > 0){
document.write('');
} else if( navigator.userAgent.indexOf('Android') > 0 ) {
document.write('');
} else {
;
}

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/12/28(金) 09:19:05.23 ID:P/tcSikV

何を今更分かりきったことを、と思ったら
「アメリカにも高速鉄道網欲しいよ」
って言いたいだけじゃん

http://mv-mindhack2ch.up.seesaa.net/common/kijisita.js

元スレ:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1545894886/

Source: 思考ちゃんねる

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