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1: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:20:25.57 ID:Y3JqLdrZ0

中小企業「せやけど今まで年功序列で上に来た人たちは今更給料下げられんからそのままやで!」

中小企業「あと、入社から今日までに行ったスキルアップなんかは無視して、今から評価スタートやで!」

中小企業「あれと、これと、それと、あれも出来たら給料あがるで!」

中小企業「評価するのは社長やけど、各部門の上司からの評価を基準にするから実際の能力とは少しちゃうこともあるけど気にすんなや!」

中小企業「いやー、羨ましいなぁ、やった分評価されるって! ほな、頑張りや!」

ワイ「…………」

2: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:21:03.39 ID:LDKOKRTHH

わりとまともで草
3: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:21:11.80 ID:zIVxE5ard

結局こうなるんや
4: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:22:19.99 ID:res+buxLd

今何が出来るか、じゃないの?
5年勤めて5年分の成長無視されんの?

>中小企業「あと、入社から今日までに行ったスキルアップなんかは無視して、今から評価スタートやで!」

17: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:26:55.65 ID:dT+VOTB4a

>>4
現在TOEIC300の奴が700になると超評価されて
既に700の奴には何も無し
みたいな制度やろ
109: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:54:35.23 ID:AurJhQI70

>>17
ヒエ~
5: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:22:29.65 ID:OIjWrxnoa

嘘やんけ
7: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:23:13.65 ID:5ih9Vx4Dd

上はお値段据え置きで、下は給料アップさせないための言い訳よね
「頑張りがたらん」と
8: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:23:22.35 ID:DEK8H1ni0

人事「あ、ちなみにワイらは常に最高評価な、他部署の人間は成果主義でどんどん評価下げるぞ」
9: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:24:00.99 ID:Y3JqLdrZ0

能力評価制度なんて無意味なんやで
14: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:26:32.48 ID:HHvxzbIz0

いつも思うけどさ、何かやらかしたらマイナスするくせに何かしても100パーセントよりプラス査定にはならんのよな

この辺、クソやわ
それならコツコツやるから年功序列のままにせえて

16: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:26:47.81 ID:Hk8AFf9K0

ウチはそれで年食った人の給料も普通に下げられたで
18: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:27:53.85 ID:Y3JqLdrZ0

評価性にするなら、ちゃんと今の評価をして欲しいんや

>>16
ええやん!

19: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:28:09.69 ID:gxbemDjJ0

ワイんところは持ってる資格で評価されてるなあ
この資格あれば何円とかだから分かりやすい
20: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:28:23.61 ID:HHvxzbIz0

人事って下げる理由考えとるだけよな
人の給料減らす仕事で得た金で食うメシは美味いか?
21: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:28:52.43 ID:aYXN94hId

半端に外資系を真似たみたいなことか
22: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:28:58.27 ID:XboWnBB80

電気工事士取ろうかと思ったんやけど工具高過ぎやろ萎えたわ
23: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:29:26.44 ID:gxbemDjJ0

>>22
練習の材料費も結構行くで
29: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:30:44.76 ID:XboWnBB80

>>23
やる気シナシナですよ
105: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:53:36.21 ID:wUajcEVkr

>>22
来週一種受けるけど工具会社が貸してくれんの?
114: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:55:58.90 ID:b2RDEncL0

>>22
電工試験用工具セットで1万数千円程度やろ
24: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:29:36.64 ID:8mRApHH2a

ワイフリーランス、高みの見物
25: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:29:46.48 ID:IJelrh9j0

能力で評価するけど資格は実務で使うかわからんから
どんな難易度でも資格手当てださんで!
26: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:30:10.32 ID:NCHdVOWHa

自分の給料あげろじゃなくて他人の給料下げろってな考えのやつヤバくね?
マジで陰湿だなジャッカスって
27: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:30:11.17 ID:bpQQylDL0

わい零細企業勤めはまさにこれやで
毎月なにができるようになりたいか目標書いて、上司と毎週面談してる
それで半年ごとに「出来たことシート」みたいなのにチェック付けて、そのチェック数に応じて能力給の一部が決まる
もちろん勤続年数でも基本給決まるから、組み合わせにはなるけど
32: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:32:11.83 ID:Y3JqLdrZ0

>>27
あれ、うちの会社かな?
上司が考えた「~~が出来る」評価シートを面談で作るんや
しかも、能力やなくて明らかに人の好みで評価しとるから無茶苦茶なんや
37: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:34:16.28 ID:bpQQylDL0

>>32
上司の好みってことはウチはないな
その代わり目標と行動実績を必ず書いて出さないといけない
46: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:36:56.46 ID:Y3JqLdrZ0

>>37
好みが入らんのはええなぁ、うちは部長とワイで評価シート作るんやが、部長の思い込みで作られてるからめちゃくちゃなんや
無口で真面目な社員より、適当でもおしゃべりな奴を可愛がるから

目標とかは書くな、これをどれだけ達成できたかのパーセンテージとかどーでもええもんを

40: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:35:27.54 ID:5SJMQS7fr

>>32
ワイの会社は中小ちゃうし結構がっつり評価システム導入されとるのに結局上司の気分次第で変えれてしまうから離職者おおいわ
日本人のおっさんにマネジメントとかほんま無理やな
50: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:38:06.06 ID:gxbemDjJ0

>>40
他人の評価ってどうやってやればええかもわからん
何かしらテスト作って数字で評価ならまあええけど印象論だけで評価とかどうすりゃええねんってなる
そんなんだったら評価する側もなんとかしてくれよってなりそうだけどワイらは権力を手に入れたって感じでイキってしまうところあるんかな
28: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:30:11.73 ID:Y3JqLdrZ0

特に能力あがっとらんのに、お喋り好きの上司の話に延々付き合うだけで評価上がる奴もおるし
だったら年功序列の方が諦めがつく
30: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:31:33.07 ID:XboWnBB80

電気工事士取ったら車の配線いじるのも多少分かるようになるやろか
33: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:33:04.33 ID:gxbemDjJ0

>>30
自分の経験上試験課題の配線が出来るようになってお終いだった…
38: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:34:23.21 ID:XboWnBB80

>>33
えぇ…それはおかしいやろ
業務で使う機会がなかったんか?
44: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:36:36.54 ID:gxbemDjJ0

>>38
そうやね
ワイは業務では使ってない
ただ単に電気工事士の資格があれば転職に有利かなっていうので取っただけやったから

学んだことをやりたい事でいかしたいならきっと大丈夫

56: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:39:20.01 ID:XboWnBB80

>>44
なんj民にしては良いやつそう
48: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:37:17.93 ID:rmojr1QP0

>>38
資格取ったからって必ず業務で使うとは限らんやろ
52: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:38:29.58 ID:XboWnBB80

>>48
それもそうやね
160: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 20:08:58.93 ID:wNA/E+PP0

>>30
電工2種と電気系保全持っとるけど後者のが現場や車いじりで約立ったわ
31: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:31:58.06 ID:HHvxzbIz0

会社「年功序列やめる」
若者「うおおおお」
会社「君はアレがダメ、これもダメ、だから結局今のままね」
若者「」
35: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:33:16.54 ID:aYXN94hId

日本って0からスタート好きだよな
能力ある中途より何も出来ない新人有難がるし
36: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:33:38.22 ID:e2+VeHz0M

でも昇進したらしたで仕事と責任だけが増えて報酬はほぼ横ばいなんだよなあ
39: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:34:58.30 ID:Y3JqLdrZ0

もともといた下よりの社員(課長以下)は今の能力から更に上げないと給料あがらん、長く勤めても給料あがらんという苦しみなんや
そらやる気なくなるで
41: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:35:54.05 ID:hGUA7wQxa

上司の評価基準にしてるだけマシやろ
42: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:36:18.80 ID:rmojr1QP0

鉄鋼線加工の工場で働いてるが資格何取ったらいい?リフトと溶接は持ってるが、そもそもどんな資格があるのかよく分からん
47: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:37:16.04 ID:e2+VeHz0M

>>42
玉掛け
51: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:38:23.90 ID:rmojr1QP0

>>47
書き忘れてたけど持ってる
そして一番活用してない資格だわ
43: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:36:21.62 ID:802/F/jVr

1番上はしゃーないやろ
49: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:37:44.29 ID:hlwbC9N9d

>>43
能力に見合ってないなら給料下げるべきちゃう?
今までのが間違いだったんだってことで
45: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:36:48.53 ID:UbnWE11k0

能力給とかいいつつ給料払い渋るもんな
なんやこと地獄は
55: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:39:10.59 ID:kxIRfJYT0

>>45
まあ実際渋るための制度やからな
あと若手優遇も罠やな
53: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:38:58.88 ID:hlwbC9N9d

玉掛けあれ簡単な割に2日も講習するから面倒だよな
59: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:40:25.57 ID:rgEpHabU0

>>53
土方の中卒にもある程度の知識教え込まなならんからな
中卒から理系院卒が同時に勉強する空間もなかなかないぞ
54: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:39:00.20 ID:KRMvZ2lZ0

うちの会社もそうや
等級制度を採用しとるけど成果に基づいて等級が上がるひとなんておらん
そもそも客先に出てる社員が多いのに人事役員に適正な評価なんてできるわけがないんや
57: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:39:24.67 ID:oBF7lP7W0

五年後
評価制度一新するから今までのナシね
58: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:39:29.36 ID:Enw1GjQm0

上司の評価とか言う会社を滅ぼす諸悪の根源
上司より有能な部下はまともに評価されないからみんな会社から居なくなる
60: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:40:30.35 ID:Y3JqLdrZ0

多能工とかいう言葉が出だしたらやばい合図や
人が集まらなくなったり、ガンガン人がやめて行ってるから「今いる奴を同じ給料でもっと働かせよう」と考え出したってことや
120: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:59:33.98 ID:b2RDEncL0

>>60
小さい会社だと自然と多能工になるけどな 少ない人数でなんでも出来な会社が回らんから
130: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 20:02:05.34 ID:Y3JqLdrZ0

>>120
自然淘汰が恐ろしいんや、気づけばどこの部署も人手不足
前は補充してたけどそれを辞めだしたらアウトや
61: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:41:28.67 ID:3rz1N9FHx

はい月3,000円の昇給w
69: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:44:13.84 ID:opWAPY2M0

>>61
ええやん
62: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:41:40.25 ID:ILuV9Zstd

職場の教養好きそう
70: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:44:26.89 ID:Y3JqLdrZ0

>>62
13の徳目と、理念と経営も大好きな会社やで
しかも、社長のなんか経営者の会合でそれらを沢山買ってるとマウント出来る模様
74: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:45:18.59 ID:6tsM7syK0

>>62
あれも言うことコロコロかわって矛盾しまくってるよな
63: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:42:16.74 ID:wIKirQ7w0

ほんこれ
だから人は辞めていくんや
64: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:42:41.11 ID:6tsM7syK0

その結果若者が逃げて無能なジジババばっかりに
65: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:43:13.37 ID:Y3JqLdrZ0

しかも、部長以下の役職手当も下げだしたで
「能力による評価のため」とかゆーて
68: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:43:55.09 ID:CH5/aoiAd

>>65
77: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:45:26.29 ID:Y3JqLdrZ0

>>68
「役職は能力じゃないからw」らしいんや、部長以上の幹部組は据え置きや
67: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:43:50.70 ID:4cJ4TyBN0

評価できる人材がいない企業が従業員を評価しだす地獄なんとかならんの?
73: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:44:43.03 ID:rmojr1QP0

中卒が工場で働きながらスキル身につけるとして資格いっぱい取るのと高認とって夜間大学はいるのどっちがいいんだろうな
75: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:45:19.95 ID:fHM3S6WR0

給与辞令「基本給800円値上げやで!」
76: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:45:25.67 ID:9dzG0nrf0

その手のレポート書く暇ない激務の人ら評価下げられてかわいそうだったわ
78: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:46:13.25 ID:ype0tvZI0

結局イッチは年功序列制のままの方がええんか?
81: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:46:58.46 ID:Y3JqLdrZ0

>>78
なる前は期待しとったけど、今はそうやね
給料下がっただけやし
79: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:46:34.02 ID:oBF7lP7W0

基本給アップやで!
代わりにボーナスナシな
82: 風吹けば名無し 2019/12/01(日) 19:46:59.68 ID:PukkOTAD0

>>79
そっちの方が嬉しいやろ

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575195625/

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Source: 思考ちゃんねる

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